Vincent Drezet : "La fiscalité a malheureusement accompagné le développement des inégalités"
 

Nicolas Doze : le Syndicat national unifié des impôts est la première centrale de Bercy pour que les gens comprennent ce que c'est que le SNUI et vous êtes du Comité scientifique d'ATTAC et vous avez donc co-signé aux côtés de l'économiste Liêm Hoang-Ngoc, que nous déjà à plusieurs reprises reçu. On dit qu'il est du PS Liêm Hoang-Ngoc ou qu'il est proche de la gauche ?

Vincent Drezet : D'abord c'est un économiste, il se trouve qu'il a un engagement politique et qu'il est député européen depuis l'année dernière.

Quand j'ai reçu cet ouvrage, je me suis dit  : "il est fort Vincent Drezet, il a trouvé le titre accrocheur". Je me suis dit que c'était  pour rire  et en fait quand j'ai lu votre livre ça n'est pas du tout pour rire. Ça n'est pas du tout une formule racoleuse pour vendre le bouquin, c'est très sérieux.

Il y a un titre quand même un peu "provoc"...

Enfin, si je prends la dernière phrase du bouquin : "Il est décidément temps de faire payer les riches !"

C'est accrocheur, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de fond derrière.

Si vous ne l'aviez pas écrit comme cela, je ne vous aurais peut-être pas invité, je me serais dit : « Oh encore un bouquin technique sur la fiscalité ».

Ah non, justement, il se veut court et percutant. Si possible pédago.
Il y a des moments où je suis un peu perdu sur les vrais risques. Mais d'abord prenons le début quand vous faites un état des lieux : les cotisations sociales ne sont pas progressives, l'IS et l'IR qui sont les deux impôts progressifs en France pèsent finalement peu dans les recettes comparés aux impôts indirects, là il n'y a pas de problème. La première recette de l'Etat, c'est clairement la TVA qui est un impôt indirect. Le roi des impôts indirects ! « Le barème des impôts sur le revenu est de moins en moins progressif », là on rentre quand même dans le jugement de valeur. En théorie le barème est progressif ?

Il est progressif mais quand on dit qu'il est de moins en moins progressif, il l'est de moins en moins par rapport à ce qu'il était avant.

Et là vous dites carrément que les niches ont rendu l'impôt dégressif pour certains.

Un constat qui a été dressé par la Commission des finances de l'Assemblée nationale.

On est d'accord, j'ai lu effectivement les chiffres sur les 100 plus riches qui ne payaient pas d'impôts, dans le détail, je ne sais plus mais effectivement il y a des choses qui pour le coup étaient très difficiles à avaler pour les classes moyennes, les classes populaires. Vous écrivez : « Il n'est plus obscène de vouloir faire payer les riches », encore une fois et ça n'est pas la dernière phrase, elle est au tout début. Ça n'est pas pour rire le titre !

Non, ça n'est pas pour rire, la formule « Il faut faire payer les riches », aujourd'hui d'ailleurs elle est un peu galvaudée, quand il y a un an on a décidé de faire ce livre-là...

« Il faut écrêter les revenus indécents ». Cela démarre bien, cela devient très vite un peu haineux ?

Non, pas haineux. Le style est volontairement "pêchu" plutôt que haineux. J'aimerais paraphraser Desproges : « Les riches font partie d'un club très fermé, les pauvres ne demandent pas plus que d'y rentrer ».

L'idée c'est quoi ? C'est d'abord de réduire les inégalités et ce que l'on essaye de dire, c'est que économiquement et socialement, ça se tient. C'est ça l'idée centrale c'est de partir d'un constat où les inégalités se sont développées. Tout le monde fait ce constat là : qu'il y ait eu des revenus indécents, tout le monde le dit.

Il y a une logique propre, on va dire, à la financiarisation mais aussi la fiscalité a malheureusement accompagné le développement des inégalités en réduisant, c'est ce que l'on dit, l'impôt, notamment l'impôt sur le revenu où si l'imposition n'est pas très bonne, en France et ailleurs, on a favorisé le développement de cette inégalité-là. ... Écouter l'entretien complet